00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zur neuen Sozialgespräch Podcast dieses Mal

00:00:06: Stephan Grabmeier Interview erst unter anderem der Autor des Buches future business Kompass und bei ihm geht es sehr viel um die Enkelfähige und enkeltaugliche

00:00:17: wirtschaft ein wie ich finde total spannendes und sehr sehr wichtiges Konzert.

00:00:24: Viel Spaß beim Interview mit Stefan Sozialgespräch der Papa hast du rund um Social Impact digitalen Wandel und vor allem mit inspirierenden Menschen.

00:00:35: Auf geht's hallo und herzlich kommen zusammen neue? Podcast schön dass ihr wieder rein wird er zum Intro gehört es geht ihm um spannende Projekte inspirierende Menschen.

00:00:49: So einen habe ich heute im Interview bekommen Stefan.

00:00:52: Hallo schönen guten Tag guten Morgen christlich hallo genau guten Morgen oder wann immer ihr das hört Stefan gerade mal der ganze Name einige von euch kennen ihn jetzt schon mal den ganzen am würde bin ich mir sicher.

00:01:06: Ich weiß einige von euch haben auch sein Buch gelesen für zur businesscom passt werden heute auch so ein bisschen sprechen für die wenigen Stefan der jedoch nicht kennt dich bitte einmal ganz kurz vor.

00:01:17: Ja also Name hast du gesagt Stephan Grabmeier ich bin heute in Bonn ich lebe in Bonn und ich beschäftige mich.

00:01:26: Viel mit dem Thema Zukunft also ich bin Partner am Zukunftsinstitut und sehr sehr eng mit der Social Business Community rund um.

00:01:35: Professor Yunus und den Hansa reitzell verbundene sind so meine zwei.

00:01:40: Tätigkeitsfelder und darf Unternehmen und Organisationen dabei begleiten ich sage immer.

00:01:46: Enkelfähige zu wirtschaften also Wege Möglichkeiten zu finden.

00:01:51: Nachhaltig Themen zu gestalten bräuchte zu gestalten Geschäftsmodelle zu gestalten sozusagen Fragen für die Zukunft zu klären.

00:02:01: Genau und der future bist das Kompass ist so eins deiner Bücher oder das Kopf öffne bezeichnet wenn es uns Enkelfähige ist wirtschaften geht das hat auch einen Schwerpunkt heute sein mich interessiert ja immer so ein bisschen auf die Geschichte meiner Gesprächspartner Gesprächspartnerin

00:02:15: jetzt warst du ja nicht immer im Social Business Kontext unterwegs gibt es doch einen ganz kurzen Einblick wie bist du dahin gekommen.

00:02:23: Also die der future business kommt das ist ja das

00:02:29: aktuelle Buch endlich mit seinem für mich ist es das wichtigste weil es macht ja immer etwas mit einem Mann es gibt ja Gründe warum man etwas schreibt und sich vor allen Dingen tief beschäftigt mit der Materie Buch ist er was am Ende dabei rauskommt

00:02:43: bei und ich sehe es ja immer als ein.

00:02:45: Ein Dialog Instrumente aber genauso wie wir jetzt sprechen oder wie es andere Podcast gibt diente sie ja dazu die Inhalte weiter zu verbreiten und und und an zahlreichen und Gesprächspartner.

00:03:00: Ich bin.

00:03:01: Also ganz konkret so Frage wie mit dem Social Business in Berührung gekommen bin das war so um 2008 herum ich war damals bei der Deutschen Telekom.

00:03:11: War der Verantwortliche für das ganze Thema Changemanagement oder Transformation und Changemanagement ein sehr sehr großer Konzern,

00:03:18: und irgendwann kam mein damaliger CEO der Rene Obermann von Davos Weltwirtschaftsforum zurück.

00:03:25: Und hat berichtet dass er dort den Professor Jonas und dann Hansa als getroffen hat und gesagt hat mit diesen Menschen müssen wir uns mal treffen und ich würde gerne eine Initiative starten Viva Social Business

00:03:37: lernen und Geschäftsmodelle anders denken und ich hatte null Ahnung um was es da geht ja aber es war eine ganz ganz spannende Initiativen

00:03:47: wieder sind so großen Konzernen ja oft ist es treffen sich dann ja mehr gleichgesinnt dann wären wir unbestimmt 35 40 Leute zu Beginn ja und dann haben wir dort wirklich eine also aus diesem 35-40 das war die Anfangseuphorie das ist dann wesentlich weniger geworden wir waren nicht klappt zu dritt oder zu viert zum Schluss und haben uns damit beschäftigen sind das erste Mal in Berührung gekommen damit

00:04:09: und es war ne inspirierende spannende und prägende Zeit weil seit diesem Zeitpunkt,

00:04:15: nicht permanent aber bin ich immer wieder in Berührung mit mit dem Thema Social Business und überhaupt.

00:04:23: Ja eingetaucht oder durfte Eintauchen in die ganze Thema.

00:04:28: Das heißt dann wird es fast klassischerweise sagen das war so der Anfang von deinem Weg weg von der klassischen Wirtschaft hinten Social Business so könnte man das sagen ich habe es aber dein Buch gelesen und.

00:04:40: Erfolg was du sagst und ich glaube an dem Funktion uns einiges

00:04:44: eigentlich gar nicht so sehr darum klassische Wirtschaft oder Social Business als als Gegenpole zuzusehen irgendwo

00:04:51: lass uns doch diesen Begriff Enkelfähige Heidgen ich glaube dann bringt das ganz schöne raus du schreibst in dein Buch hier nicht

00:04:57: das ist darum geht Social Business und ist neu zu erfinden beschreibst rspc darum es geht um die Veränderung die seitlich ganz grundlegend braucht im wirtschaftlichen System

00:05:07: eine Mutterstadter einmal mit was verbirgt sich hinter diesem Begriff Enkelfähige ich Kite was in der Veränderung ist da gemeint.

00:05:14: Er hatte stecken es in der Frage steckt sehr viel ganze Zeit Döner.

00:05:21: Ich glaube es wäre falsch zu sagen wir müssen das eine durch andere ersetzen ich glaube du brauchst somit einfach Gegenpole auf und es.

00:05:32: Auch jede Zeit und jedes Modell hat er eine gewisse Berechtigung für etwas und ich würde mal sagen wir sprechen zu viel über Diversität.

00:05:41: Diversität ist meist verbunden wenn wir so ltpda gucken Geschlechter Religion sexuelle Orientierung und sonstige Dinge,

00:05:52: ich würde das gerne noch erweitern auch das Wirtschaftssystem ich glaube weil wir brauchen eine größere diversitäten Wirtschaft.

00:05:59: Unten Social Business ist für mich ein ganz ganz wichtiger Faktor würden wir könnten wir alles umstellen glaube ich nicht dass das der richtige Weg ist.

00:06:08: Und in meinem Buch habe ich mich ja stärker damit beschäftigen auch überflüssig wenn wir in die Genossenschaft zwei gucken wenn wir in die stiftungswelt gucken social Bildnis gucken wenn wir klassisch Mittelstand und sehr anschauen also inhabergeführte er dann haben wir Kapitalmarkt gelistete Unternehmen.

00:06:22: Wir sprechen aktuell ja über.

00:06:25: Vielleicht sogar neue Unternehmensformen wenn wir so die purpose Stiftung oder Esso in verantwortungs Eigentum uns anschauen ohne Not und wenn ich mir diesen Blumenstrauß an Möglichkeiten anschaut dann glaube ihr ist ist es das was wir,

00:06:38: was wir brauchen was unterschiedliche Unternehmertypen prägt was unterschiedliche Sichtweisen prägt und die Art zu Wirtschaft.

00:06:46: Wenn ich mir ein Bild vorstellen kann wo wir sagen wir haben so eine Balance ja in diesen unterschiedlichen Modulen oder.

00:06:53: Die Gemeinwohl-Ökonomie wenn noch mit dabei reinkommen oder wenn wir die big operations noch mit anderen und und und also es gibt ja unglaublich viele und es sind ja nicht nur.

00:07:01: Einzelne Unternehmer sondern es sind ja ganze Bewegungen movement er die die die sich auf den Weg gemacht haben seit vielen Jahren oder teilweise Jahrzehnten.

00:07:11: Und ich glaube das wäre eine Bereicherung weil wir unglaublich gut voneinander und miteinander lernen können

00:07:18: und nicht sagen müssen der eine macht blöd da an der Macht besser oder schlechter

00:07:22: sondern es geht eigentlich um diese Diversität im Wirtschaftssystem das an mir ganz gute Einleitung weil dieses Enkelfähige würde ich noch mal ein Zitat aus dem Buch kurz aufhängen worden du hast da geschrieben englische ich keine zum katalytischen System erst einmal nicht vorgesehen,

00:07:36: so das finde ich ein ganz guten Einstieg was bedeutet ein Enkelfähige und warum ist es aktuell zumindest nicht wirklich vorgesehen.

00:07:46: Am auch hier wieder ich glaube manche und wir sind wir sprechen als über Unternehmer Unternehmen Organisationen,

00:07:56: beim haben des PC im Blut wenn du es wenn du in mit Mittelstand und inhabergeführten Unternehmen Unternehmerinnen sprichst.

00:08:03: Dann stellt sich die Frage auf gar nicht weil sie in Generationen und in mehrgenerationen denken dass du capital mal gelistete Unternehmen an ist die Welt ganz anders.

00:08:13: Weil es dort nicht um Enkel Fähigkeit sondern um quartalsziele also es geht immer ich wäre auch gerne über Endlichkeit und unendlicher ich glaube das wäre.

00:08:21: Systeme in Organisationen ja unendlich bauen müssen es geht nicht darum Quartal Sieger zu werden oder die meisten Produkte zu verkaufen oder in den besten ebda und so weiter zu haben sondern es geht ja letztendlich darum

00:08:34: sein Unternehmen ist er immer im Spiel zu halten das kann man mit Enkelfähige kalt übersetzen und es gibt ein paar also ich habe da ein paar Richtungen drauf das eine ist

00:08:45: das wenn wir über Systeme sprechen wir eigentlich.

00:08:48: Sie hat über Zyklen sprechen also wir haben dass wir so aus der Resilienzforschung heraus kennen sprechen wir über sogenannte adaptive Zyklen dass dir der Organisation befindet sich ja in unterschiedlichen Stadien Lebensphasen ne Runderneuerung Rasen Wachstumsphasen.

00:09:03: Konstanten Phasen alles ist ein permanent um es ist ein continium und da gibt's keinen.

00:09:09: Das ist jetzt fertig und wir sind jetzt gerade Sieger oder sondern es geht eigentlich immer.

00:09:14: Um dass das Unternehmen im im Spiel zu halten und die Enkelfähige halt drückt sie mich einfach so schön aus.

00:09:21: Dass wir und mir hat es mir eines einen an ein Förster gesagt werden also oder vielleicht in die die Geschichte.

00:09:28: Ich hatte letztes Jahr im Oktober im Herbst das war so ungefähr ähnliche Zeit

00:09:33: Mit Plant-for-the-Planet eine baumakademie gemacht bei meinen Kindern an der Schule und in der baumakademie können immer so 80 Kinder teilnehmen und deshalb zum theoretischen Teil am Vormittag und am Nachmittag gehst du raus in den Wald

00:09:46: und du pflanzt Bäume oder die Kinder pflanzen Bäume und der Förster hat in seiner Einleitung gesagt und das fand ich so prägen dass er gesagt hat nicht dir.

00:09:54: Einen Wald einen Baum und einen Waldpflanze genieße euch dem Glanz der auch nicht für eure Kinder sondern im Pflanz der immer für eure Enkelkinder.

00:10:04: Und es war so dessen wenn du dir die Kinder vorstellen sagst hey also du hast kleine Setzlinge ja die sind irgendwie in Metern Meter 10 Meter 20 m großer

00:10:12: und jeder sieht Olli aufgeregt und sag hey wann sehe ich denn mein Baum wachsen

00:10:16: und diese Illusion mitzunehmen in seinen du manche Dinge dauern aber manche Dinge die Du heute beginnst haben eine unglaublich lange Wirkung und das ist glaube ich das was wir was mit Enkelfähige keit der was ich damit meine langfristig zu denken.

00:10:33: Das sind gesagt bei Familienunternehmen und Co ist es auch sogar im Blut und in der

00:10:38: Beamer bist du schon heißt verankert weil die denken einfach in der nächsten und übernächsten Generation ihrer Familie und wollen sich auch ja oft

00:10:45: vergiss mal nicht unbedingt auf Kosten der Umgebung bereichern sondern Erdteil

00:10:49: der Stadt der Umgebung sein in der sie unterwegs sind das ist so die systemische Ansätze Nele Ebner jetzt schreibst du auch im Buch und das wissen wir alle unsere Zonen Schnee in bestehende ein ich hasse Menschen die Menschen da drin fühlen dieses ganze Konstrukt ja im Moment ganz spannend fand.

00:11:04: Ich fand das so schön Pfeilrichtungen in dem Buch,

00:11:08: mit deiner Haltung zu den Menschen ein und setzt du extrem darauf dass Menschen wandlungsfähig sind und auch durch Motivation und Sinn Getrieben Dinge verändern können andererseits forderst du

00:11:19: das sieht jetzt nicht Liebe höre ich zeige jetzt nur ein Bild aus dem Buch

00:11:22: die Menschen zum entleeren und neu lernen auf lassen doch daraus auf die Bedeutung davon eingehen weil du sagst immer wieder ausgesetzt oder schreibst du Sätze wie wir in den gleichen Modellen arbeitet der kann nicht auf neue Ideen kommen wir eben nicht verlässt hat keine Chance

00:11:40: welche Rolle spielt denn diese Bereitschaft der in sich zu öffnen für neue Wege auch mal gerade Modelle vielleicht auch Denkmodelle aufzugeben die bisher Sicherheit gegeben haben wie wichtig ist das welche Rolle spielt das in diese Veränderung,

00:11:54: also,

00:11:56: ich glaube die momentan in der in der Situation der covid-19 Krise spüren wird es glaube ich so wie bisher noch nie irgendwo gespürt haben.

00:12:06: Unten das ist ganz interessant ich habe mir für Thomas Sattelberger lange Zeit gearbeitet und.

00:12:16: Damals immer gesagt der größte Moment um der Veränderung ist in Krisen muss man sein.

00:12:21: Wir spielen jetzt die Krise wer nine eleven miterlebt hat und Thomas Sattelberger war damals im Lufthansa Kontext der also der war es sehr eng verbunden.

00:12:29: Einmal gesagt.

00:12:32: Und wenn wir keine Krise haben dann müssen wir dieses Momentum herstellen also diese auf Brust Bereitschaft diese avernes dieses.

00:12:39: Diese dieses diese diese Wachsamkeit diese Bereitschaft der Bereitschaft.

00:12:45: Alle Dinge in Frage zu stellen diesen Bereitschaft auf Focus zu setzen auch neue Dinge auszuprobieren.

00:12:52: Und ich glaube dass das enorm wichtig ist diese Bereitschaft zu haben und.

00:12:58: Ist darf sich niemand also weder du noch ich noch irgendjemand aus nehmen dass wir natürlich nicht unsere Sozialisierung und das was wir

00:13:05: wo werden Komfortzonen reinkommen was sich gut anfühlt was erfolgreich macht was Spaß macht was uns Wohlstand Lied als es in der all diese Dinge

00:13:14: wo wir auf ein gewisses Niveau oder Plateau ja auch kommen.

00:13:17: Und es gibt einfach Phasen und jetzt bin ich nur mal so bei dir so einem adaptiven Zyklus und ich habe jetzt immer also wir sprechen dann.

00:13:25: Am Zukunftsinstitut immer von der sogenannten lazy eight wenn ihr könnt euch das vorstellen wie eine 8. also es ist ein Zyklus,

00:13:32: Termine der sich wie ne 8 durchläuft und eben verschiedene Phasen Adonis gibt einfach Phasen wo wir in der Krisensituation oder in Erneuerungsrate sind und genau für diese Momente.

00:13:43: Brauche ich,

00:13:45: brauche ich ein anderes mindset also ein mindshift sozusagen ja und dieser mindshift der ist er stark verbunden eben der ist ja tief tief verankert und diesen Rock und diese Bereitschaft.

00:13:58: Den Weg zu gehen und das müssen wir lernen und deswegen das Bild dass du gezeigt hast halt der learn to anhören ja also manche Dinge,

00:14:05: es ist wie bei einer Festplatte dann musst du einfach mal ein paar Sachen Reset löschen und wieder wieder Bereitschaft haben zu sagen okay.

00:14:15: What's next was ist neu womit lerne ich einfach neue Dinge und neue Blickwinkel und was bringt mich so wieder in meinen nächsten Zyklus da.

00:14:25: Genau das und du beschreibst ja auch ein Buch Ducale von den Krisen gesprochen hast dass die meisten Sinn suchen im Prozesse aus einer Krise aus einem zumindest im Gefühl

00:14:35: Dinge funktionieren nicht mehr so richtig jetzt suchen wir nach dem Körpers na entstehenden dann sächlich

00:14:41: du bist gerade richtig angesprochen wir nehmen das auf im Oktober 2020 das heißt gerade ist noch voll die covid Krise wir reden über neue Kontakt

00:14:49: Beschränkungen zum November wieder in Deutschland das ist in der Ausnahmesituation glaube ich für die meisten zumindest schon uns die meisten für uns haben das noch nicht so erlebt jetzt,

00:15:00: liebe ich es aber zumindest auf wenn ich auch mit Angie und

00:15:03: klassische Wirtschaft und Wohlfahrt arbeitet dass in solchen Krisen die Aussage kommt gerade in so einer Zeit Handel doch eigentlich gar nicht den Luxus

00:15:11: und über sowas Gedanken zu machen dann müssen sie jetzt darum kümmern dass der Laden läuft also dass die Krise ich ja zur Hinderung wahrgenommen wird oder als Vorwand je nachdem wir uns erzählen möchte wie gehst du mit sowas um ich nehme stark an sowas

00:15:24: begegnet dir auch ab und zu

00:15:27: ja also wirklich sehr sehr sehr stark und es ist die Polarisierung die du jetzt schon beschrieben hast weil du hast

00:15:37: wir sprechen über die Übergabe Jungs Punkte also wir haben die Situationen.

00:15:44: Von Organisationen die jetzt alles tun

00:15:48: um im alten Spiel zu bleiben also die noch härter noch Kunst konsequenter noch kosten konsequente ohne munter und man muss auch sagen es gibt wirklich diesen Situationen also jetzt in der Diskussion des des zweiten lockdownd Solarlog Downlight

00:16:04: werden wir noch viel viel mehr spüren die die Ausprägungen auf die Wirtschaft.

00:16:11: Und wenn jemand oder wenn Unternehmen wirklich jetzt am Rande der Insolvenz der Zahlungsunfähigkeit und so weiter stehen

00:16:19: dann ist es wirklich der Kampf der letzte Kampf eigentlich um sie um zu überlegt mehr aber solange ich noch eine Situation habe Entscheidungen treffen zu können und das ist ein ganz ganz wichtiger Punkt in diesem an diesem Gabelung spoken

00:16:31: geht es ja um Entscheidungen welche Entscheidung Interesse ich bleibe ich im alten Spiel gehe ich ins neue und es gibt keinen unsicheren. Als vor Entscheidungen,

00:16:41: egal ob wir heiraten also quasi die Anzahl der Optionen ist ja vor dem Ja-Wort wenn wir heiraten.

00:16:50: Unendlich großer in dem Moment wo ich mich entschieden habe,

00:16:54: dann habe ich die Entscheidung getroffen dann geht's mir auch oder in der Seele geht's Menschen auch besser weil sie die Entscheidung getroffen haben und dann in den in den quasi in den Flow hinein kommen ne und dieses Momentum dieser Entscheidungs Optionen Diba Zins

00:17:08: das hat viel mit Mut zu tun das hat viel damit zu tun trauen wir uns diesen Weg zu gehen und auch was du vorher gesagt hast mit,

00:17:15: mit mit mit mit mit meinen z-pass kennen wir was

00:17:19: können wir was trauen wir uns zu der Sinn der alles so Elemente die dort mit drin sind und nicht glaube und es ist so die Situationen die die die wir erleben und jetzt,

00:17:29: am Zukunftsinstitut es ist wirklich so dass wir sehr viele Organisationen und Menschen haben die perse Zukunfts minded sind ja also die sagen okay sind nutzen jetzt die Chance

00:17:41: wie könnt ihr uns helfen mit welchen Instrumenten und so weiter wie können wir das gestalten,

00:17:46: also das ist eine sehr interessante und spannende Situation.

00:17:51: Trotz der Situation die wir jetzt haben dass wir viele Projekte begleiten dürfen die,

00:17:57: so etwas wie Aufbruch am die so etwas wie Ausbruch aus dieser Situation heraus haben und das hätte ich so nicht erwartet aber ich weiß aber dass es eben genau dieses diese zwei Seiten gibt,

00:18:09: und werde aber immer plädieren wenn die Chance da ist diesen Mut zu haben diesen Mut zum Aufbruch diesen Mut zum Ausbruch weil.

00:18:17: Man hat oft gar keine andere Chance her und man muss einfach ablegen und.

00:18:22: Wichtiges ist Entscheidungen zu treffen und die gesamte Energie in diesem neuen floh zu setzen

00:18:29: Ja und Julikrise können ja mal eine Chance sein wenn du dann doch merkt das bestehende funktioniert sogar nicht mehr sich bewegen zu müssen schlicht und ergreifend weil man halten halt nativen suchen muss ich muss die Gelegenheit mal ich wollte euch erst später bringen die Frage ich finde sie passt jetzt du versuchen ja solche Situationen wie jetzt und so so eine

00:18:48: immer komplexer werdende Welt immer in verschiedenen Modellen zu fassen für uns in irgendeiner Form ich glaube jeder kennt das vuca Modell ist es wohl hat mir unsicher Komplex mehrdeutig das normale darf ich auch

00:18:58: luxlight auch schon gesehen in den letzten Jahren wenn du hast vor einiger Zeit und dann Block in der spannenden sehr umfangreichen Artikel fand ich denn alternative auf

00:19:08: gemacht und hat man die versteht soporös ängstlich nicht den er unbegreiflich wenn ich in der Stadt nicht ganz passend weil das ist ein Framework für mich zumindest mit dem man auch in so einer Krisensituation.

00:19:20: Vielleicht ein bisschen besser einordnen und verstehen kann und bewerten dann was dann gerade passiert und welche Chancen das möglicherweise auch bietet da will ich dich jetzt bitten

00:19:29: muss aber seine Blicke was ist Barney wie unterscheidet sich den Barney von Villach.

00:19:38: Vielleicht kurz wo kommen die also vuca.

00:19:42: Also was was also wir sprechen über ein Akronym der sprechen ja jetzt über Kommunikation und wo und der Kommunikation hin.

00:19:50: Etwas besser zu verstehen und einzuordnen wenn du heute vuca sagst dann weiß jeder ja wahrscheinlich jeder.

00:19:59: Was ist so ungefähr damit gemeint auch wenn es jetzt ist Akronym gar nicht gar nicht genau beschreiben kann aber jeder so dieses Thema Volatilität und sie hat Komplexität Mehrdeutigkeit und alles was da drin steckt ja und man hat Orientierung man hat einen Rahmen,

00:20:14: und es ist etwas sehr Gutes ist muss man da kommen der so aus den ende der 1980 er also es ist ein langanhaltendes Modell des kommt aus Ende des Kalten Krieges.

00:20:24: Das wurde an den an den an den Militär universitäten quasi als acronym Gelehrter Seal es ist der Ursprung dessen

00:20:32: und hat dann so in den 2000er Jahren so den ganzen Managementberater Welt irgendwie erreicht und es gibt wahrscheinlich keine Konferenz,

00:20:40: wo wo kann ich irgendwie laut ausgerufen werde und es hat seine Berechtigung.

00:20:45: Ich glaube und einige und es ist sehr sehr spannend weil das wird wirklich intensiv diskutiert das vuca aber die aktuelle Situation nicht mehr in der in der gleichen Schärfe beschreibt er,

00:20:58: weil dieses also Barney dieses B für Drittel also brüchig poröser das ist ja etwas was wir erlebt haben,

00:21:06: in der in der aktuellen Zeit was wir auch vorher schon erlebt haben wir jetzt ist es noch mal deutlicher geworden also die Brüchigkeit z.b. in.

00:21:14: Auf Wertschöpfung Ketten auf Wertschöpfungsprozess also was WM ersten Lockdown gemerkt haben ist.

00:21:20: Dass du auf einmal in der ganzen Globalisierung merkst Hey wie hängt das eigentlich zusammen nicht dass wir das nicht schon wussten da geht's jetzt nicht um neue Dinge aber das,

00:21:29: wie hat sich das angefühlt wie merkst du auf einmal wenn du dir die Monokulturen der Industrien anschaust Energieindustrie Agrarindustrie

00:21:38: wenn du dir just-in-time Lieferungen und so weiter anders und du siehst auf einmal hey hoppla da ist ein

00:21:44: keine Ahnung ein kleiner Automobilzulieferer in Norditalien die Lockdown haben und er macht kleine elektrosteckverbindungen dann auf einmal steht in ganz Europa die Produktionsanlagen still weil der nicht mehr liefern kann und,

00:21:57: so merkt man irgendwann wir hängen diese ganzen Systeme dann eigentlich zusammen und Brüche kalt wenn ein ein Teil dieser Kette raus bricht er dann zerfällt so ein ganzes System

00:22:09: und das ist etwas was wir was wir spüren und wir sagen ja auch.

00:22:13: Dass wir wir wir haben ja keine resilienten wir bauen hier keine resilienten Systeme sondern wir bauen Effizienz Maschine reden ja just-in-time Globalisierung und und und das ist alles Effizienz Effizienz Kostenposten kosten runter runter runter,

00:22:27: quasi da das ist das wie wir Systeme bauen resiliente Systeme haben wir eine stärkere Widerstandsfähigkeit das heißt die haben vielleicht Puffer eingebaut die haben vielleicht,

00:22:38: Kapazitäten die.

00:22:40: In Notfällen abgerufen werden können ohne Nutzer und diese diese diese Pole klappt sich damit zu beschäftigen also.

00:22:49: Das ist eins also das B für das brüchige dann haben wir da steht für Englisch für die Ängstlichkeit und das ist etwas ich bald.

00:23:00: Auf einigen Veranstaltungen also digital ich hatte hatte einiges Male die Gelegenheit auch wieder Menschen zu treffen und ich glaube ich habe noch nie so oft das Wort angst gehört und Angst jetzt nicht.

00:23:14: Manche schämen sich ja auch wenn sie über Angst sprechen oder fühlen sich unwohl oder sind einzelne Personen die mal warm sprechen aber das wirklich komplett.

00:23:23: Siebzig achtzig Prozent der Menschen die das sind über Angst bei den Angst über Grieche am Monatsende mein Gehalt noch gibt's mein Unternehmen eigentlich noch

00:23:33: gibt's die Demokratie eigentlich so weiter in diese ganzen Polaris ist es egal wo wir hin gucken ja auf welcher es ist mit Angst verbunden

00:23:42: und es ist kein Stigma darüber zu sprechen auf das Merkel und die Frage ist aber wie gehen wir damit um also es ist die Situation und Vivaldi wie es Dir geht ich habe auch Angst vor bestimmten Situationen aber die Frage.

00:23:55: Was machst du mit uns also lähmt ist uns eher weil.

00:23:59: Durch Angst Besessenheit oder ist die Gefahr falsche Entscheidungen zu treffen weil ich sie immer

00:24:06: quasi immer enger einen Schränke also ich habe nicht mehr die Optionen ich trink immer immer im immer enger ein und ich brauche diesen Mut um aus dieser Ängstlichkeit rauszukommen also es heißt wir müssen damit umgehen zu lernen.

00:24:19: Die nonlinearity das Rätsel Barnaby brittle angeschissen für nonlinearities auch das ist etwas was wir jetzt spüren Komplexität du hast es gesagt.

00:24:31: Und Komplexität.

00:24:33: Drückt sich eben nicht doch Ursache Wirkungsprinzip heraus er doch einfach zusammen in Susanna wenn also es musste so sein sondern diese Dynamik in Systemen die diese Name von Wechselbeziehungen von Koppelung Systemen,

00:24:46: das lässt dich nicht im Ursache wer kommen Sie dieses nonlineare

00:24:49: ist nicht mehr da und DC steht für incomprehensible also die Unbegreiflichkeit und es ist so wir können manche Dinge in komplexen oder teilweise chaotischen Systemen einfach nicht mehr ganzen.

00:25:03: Das haben wir noch nicht erlebt wir haben covid Beispiele noch nie erlebt das ist erstmal nicht verständlich und all das was da rauskommt.

00:25:11: An und auf jedes se sowie mit dem ängstlichen wir müssen lernen damit umzugehen und wir müssen lernen.

00:25:18: Die richtige richtig gibt's in dem Fall eher nicht Geld sondern.

00:25:22: Gute oder bessere Entscheidungen zu treffen in der Situation in der wir sind somit ist Barney auch hier ein Akronym.

00:25:29: Und ich hoffe jetzt ein bisschen Einblick gegeben also wie ist die Situation beschreibt.

00:25:33: Und wie wäre unsere ja wie wir uns darauf einstellen können würde wieder in der Situation damit umgehen.

00:25:40: Ja definitiv ist ich finde Diakonie nur ganz brav spannend wenn man sie als reflexionspunkte nimmt und sich jeden einzelnen anguckt und sagt okay was bedeutet das jetzt

00:25:48: zu uns wo sehen wir diese Auswirkung tatsächlich und wie können wir drauf reagieren potenziell am Ende des Tages das wirst du auch erleben ist einfach

00:25:57: du der gerade ja viel Angst macht das Gefühl der Hilflosigkeit das Gefühl gar nichts tun zu können eigentlich also dann machtlos zu sein Gegenüber der Veränderung

00:26:06: was du ich greife zurück ins Buch aber durchaus immer wieder deutlich macht dass es gar nicht so richtig der Fall der einzige einzige kann dort einiges tun.

00:26:15: Sie kann sicherlich nicht Krone verschwinden lassen wenn das jemand kann meldet euch hätte ich studieren müssen reden aber ansonsten könnte sicherlich viel die Gestalten an

00:26:25: da würde ich tatsächlich auch gerne so so hingehen im letzten Drittel unseres Gesprächs wenn ich jetzt unternehme Unternehmerin zugehört habe das gehört habe den Enkelfähige ich Kiten ist er fort zusagt na dass es Kopf öffne funktioniert wie du es ja so schön nennst als Bild.

00:26:40: Was kann ich Potenzial tun angenommen ich führen Unternehmen oder haben Unternehmen kleines Team vielleicht klassisches Geschäftsmodell na also alles okay ist nicht super umweltschädlich aber es war halt auch nicht immer bisher soziale Wirkung des Ganzen

00:26:55: wo fange ich denn an was kann ich denn tun ohne jetzt gleich mein Existenzgrundlage zu bisher

00:26:59: unsere sagen stimmt alles von heute auf morgen um wechselnde Markt was wär er nicht funktionieren wird.

00:27:06: Also ich es ist es steht und fällt alles mit der eigenen Bereitschaft also du hast zwar gesagt wenn wir über Unternehmen entsprechen wann man spricht der oft über diese war über.

00:27:17: Es sind soziale Systeme.

00:27:19: Es ist nichts was uns die Betriebswirtschaftslehre aber Organisationen spätestens ab 2 Personen ne also wir sind jetzt in unserem Podcast eine kleine Organisation für ein temporären sondern kurze Zeit.

00:27:30: Das heißt wir zwei Gestalten gerade etwas ja.

00:27:33: Und so sind Unternehmen Unternehmen sind soziale Systeme in das heißt sie werden doch Menschen geprägt durch ihre Werte durch ihre Einstellungen und dann unter und es steht und fällt mit

00:27:43: Mit dem also wenn wir jetzt auf Unternehmer oder Unternehmerin sind also

00:27:47: die Menschen die etwas entscheiden die etwas bewegen können die investiert haben und und und und und so weiter was ist mein Beitrag.

00:27:56: Was bei möchte ich also und jetzt blaimer vielleicht mal beim Enkelfähige also wenn jemand von.

00:28:03: Und Kinder hatte ich selbst habe zwei ich habe drei in Patchwork also es ist ein sehr kinderreiches Umgebung wenn alle zusammen sind was im Patchwork ja nicht immer ist aber es ist sehr viel Ostern.

00:28:17: Aber die Frage was möchte ich meinen Kindern hinterlassen und das ist z.b. für mich ein Grund gewesen ich habe mich schon immer mit den Themen beschäftigt aber ist wenn du.

00:28:26: Auf die Welt guckst und wenn du einfach siehst wenn wir sollen wir nur in Anführungsstrichen dann auf Klimawandel gucken und du weißt und du siehst einfach dass wir in eine Endlichkeit das wenn eine Endlichkeit sein würde wenn wir einfach sehen.

00:28:39: Wie viel Kapazität an CO2 kann die Erde einen nur aufnehmen bevor sie komplett kollabiert und dann haben wir vielleicht noch.

00:28:46: Acht bis zehn die positiven fünf bis sieben Jahre sollte also es gibt ja unterschiedlich aber wir haben nicht mehr viel Zeit und die Frage ist wirklich wir werden es wahrscheinlich.

00:28:55: Events die Ausprägungen spüren wäre natürlich ja und wir werden sie auch noch weiter

00:29:00: erleben aber wenn ich an meine Kinder denke was passiert mit denen eigentlich wir sind Delfine Zukunft und von dem her gestalte ich sehr starker Wein Weinhandel mein Tun meine bar.

00:29:13: Und ich glaube wenn jeder von dem Standpunkt mehr ausgeht was ist mein weiterer was ist mein Wirken was tue ich Gutes und was

00:29:20: ist vielleicht auch nicht wirklich so gut und ich glaube das ist die allerbeste Bereitschaft und dann gibt's natürlich viele Möglichkeiten dran daran zu arbeiten und sich und sein Unternehmen auf den Prüfstand zu stellen wo ich absoluter Fan.

00:29:34: Ja viele sag mal meine Modelle Vorgehensmodelle Frameworks und ich habe mich ja intensiver mit dem die corporation's beschäftigt und das ist ein movement was jetzt in Deutschland auch stärker Fußball und.

00:29:48: Darf der auch mit unterstützen und dass sie ewig Operation vielleicht ganz kurze Erklärung.

00:29:56: Ist sind ja Unternehmer Unternehmerinnen die versichern bestimmte Standard Aufsteller sie sie wollen nach dem besten sozialen ökologischen und ökonomischen Standards ihre Unternehmen

00:30:07: gestalten egal welche Industrie aber der Größenordnung spielt überhaupt keine Rolle.

00:30:12: Die haben eine Mission und die finde ich so genial sie seien wir wollen die besten Unternehmen für die Welt sein und nicht bloß die besten Unternehmen der Welt.

00:30:21: Und das ist ein ganz kleiner aber enorm Hebel wirksamer unterschied nämlich

00:30:26: für die Welt zu sein also was kann ich mit meinen Produkten mit meinen service-system denn auch Gutes tun und es ist ganz egal ob ich Schlosser ob ich Elektriker

00:30:36: hobbyfriseur.

00:30:38: Bäcker oder ob ich ein großer Konzern bin bei oft heißt der Sohn ey Hakan denn dass der eine oder also auch der Kleine ja er kann bei in seiner Umgebung in seinem Kreise in seinem Kiez in seiner Gemeinde in seiner Stadt.

00:30:50: Kann jeder mit den Möglichkeiten dir hat genau die Dinge bewerten.

00:30:55: Und SEB Corporation zaman Framework und das ist sehr sehr spannend und jetzt kann sie jeder einfach mehr anschauen das nennt sich das B impact assessment.

00:31:02: Und das ist nicht ich sollte es ist eine Hilfestellung aber da haben Menschen Anfang schon was vor gedacht was man nicht selber denken muss.

00:31:09: Und es geht doch alle Prozesse doch alle Ebenen im Unternehmen und ich kann mir einfach es ist nicht dass es sind letztendlich sind Fragen die Durchgänge,

00:31:18: die du durchgehen kannst und du kannst dich auf den Prüfstand stellen und dann kann sie immer sagen.

00:31:22: Haben wir schon gut erledigt da haben wir eine Lücke trifft bei uns nicht zuhören und so kannst du einfach mal durchgehen und dich sukzessive dort rein rein fräsen sage immer am Ende wenn man möchte kann man eine Zertifizierung machen.

00:31:36: M&S die impact gesetzt mir vielleicht ein paar Zahlen sondern haben ungefähr 100.000 Unternehmen schon gemacht,

00:31:42: nicht alle machen die Zertifizierung das sind bissl unter 4000 jetzt weltweit aber ich kann es jedem ans Herz legen das gleiche mit der Gemeinwohl Matrix.

00:31:52: Beispiel ja das ist ganz ganz ähnlicher die Gemeinwohl Matrix ist ebenso ein Framework sich damit zu beschäftigen.

00:32:01: Man kann daraus folgende sogenannte Gemeinwohlbilanz machen wenn man den Schritt weiter gehen will.

00:32:06: Und was ich damit sagen will es geht nicht darum zu sagen du musst es jetzt genauso machen und du musst sofort 100% erreichen sondern von der eigenen Bereitschaft was ist mein Beitrag mit.

00:32:18: Tools und Instrumenten zu arbeiten dort einzutauchen und mich hat es mit so vielen Unternehmen gesprochen die diesen Weg hat er dort passiert

00:32:27: was mit Teams passiert was mit dem Unternehmen passiert was mit dem Blick auf die Welt passiert ja durch dieses Eintauchen in diese Framework das ist wirklich.

00:32:37: Begeisternd also Kopf öffnen sage ich jetzt wieder ja weil es ist es ist so

00:32:41: es ist es auch beispielhaft wwwwwwww Unternehmer dort dort auch eintauchen und die einen machen schneller als und dann ist Schluss mit dem Satz aber z.b. ich weiß nicht ob du Käse kennst.

00:32:56: Essen in ein italienisches Pharmaunternehmen nennt sich ein Menü das Pharmaunternehmen ne ich glaube

00:33:03: so um die 8000 9000 Mitarbeiter weltweit und sie durch die Geschichte gehört hat eine ehemalige Kollegin von mir war dort.

00:33:12: Geht Disney Corporation Prozess mit begleitet und Käse ist perse schon im im im tiefsten Herzen unglaublich sozial.

00:33:21: Machen unglaublich viel für die ganze Infrastruktur in der sie leben mit Menschen in der sie arbeiten als wenn man dahin kommt sagst du wow das ist ganz tolles sozialökologisches Unternehmertum.

00:33:34: Das war aber nicht genug und das ist eine größere italienische Familie und die Kinder haben den beiden Gründern die sind so um die 80 immer wieder gesagt so hey.

00:33:44: Jetzt habt ihr schon cool gemacht aber das reicht uns nicht.

00:33:48: Und es gibt eine Tochter in der Familie die für Marketingverantwortliche und gesagt hat wir wollen noch weiter gehen und die sind die sind wie Corporation Prozess gegangen,

00:33:57: und dann binnen einem Jahr und es muss man sich vorstellen 89.000 weiter,

00:34:02: 25 Länder haben diesen Prozess gestartet aber ich sag das ist Wahnsinn also dass das schaffen oft der kleine gar nicht aber das.

00:34:10: Also und diese Beispiele gibt es auch ja vom kleinen bis zum großen und wahrscheinlich das imposanteste Beispiel ist für mich dann ohne Immanuel VBA ein fantastisches EOS meine sich der Film Social Business ja tut,

00:34:25: wahrscheinlich der Konzern der die meisten Social Business.

00:34:28: Bewegung nicht mehr Bewegung sondern sogar Unternehmen aus gegründet hat der die meisten big operations hat 12 Marken die dort sind der will seinen Konzern

00:34:37: bis 20 25 und jetzt sprechen wir über 100000 Mitarbeiter klassische Konzernstrukturen ja.

00:34:44: Durch des B impact assessment quasi ein neues mess und Steuerungsinstrument für den Konzern machen,

00:34:50: und das Best also da spreche ich wieder von Kopf öffnen dass es echt etwas wo man sagt wow wenn wir davon mehr bekommen dann glaube ich sind wir auf dem richtigen Wege.

00:35:01: Ja das glaube ich Beispiel die zeigen dass es,

00:35:04: unabhängig von der Branche von der Größe des sächlich hat Nachbar ist wenn er die Bereitschaft da ist die Offenheit dafür da ist der letzte Satz war es fast schon ein schönes Schlusswort ich trau mich schon gar nicht mehr Abschlussfrage zuständig tust es trotzdem weil ich so lang

00:35:18: verweile in den Anden nein gar nicht ich finde das immer gute meine Gesprächspartner reden deswegen machen wir auch,

00:35:24: Kastner damit wir die Zeit haben und das anzuhören Nähe sondern weil ich einfach die Sorge habe dass wir schon ein schönes Schlusswort hatten und kein Schulter das nicht finden aber wir probieren es trotzdem bin ich jetzt hier zugehört habe und

00:35:36: nicht Unternehmer bin

00:35:38: zum Absturz also ich habe mir das angehört ich arbeite in einem Job der mir Spaß macht vielleicht aber der jetzt nicht übertrieben zu Umwelt oder so Umgebung beiträgt

00:35:47: so um

00:35:48: die abschließende Frage wie könnte mein Einstieg mit der Beschäftigung diesen Themen dann aussehen was kann ich denn tun weil dieses Gefühl ist ja oft da ich alleine der kann Unternehmen führt kann er eh nicht

00:35:59: genug ändern das ist ja eh egal ne was musst du da zum Abschluss mitgeben.

00:36:07: Also ich habe immer so ein Bild im Kopf dass das ja zwei Systeme zueinander passen müssen jetzt haben wir das Unternehmen als ein soziales System und wie als Individuum,

00:36:18: und wenn man die übereinander legen muss es ja eine gewisse Schnittmenge geben sonst gibt's Potter.

00:36:23: Also die Schnittmenge da wo Brainpower in steht wo kreativität entsteht wo Werte zusammenkommen nervo passen steht wohl Freude am gemeinsamen Arbeiten im Stehen und so weiter.

00:36:34: Und die Schnittmenge.

00:36:36: Kann ich natürlich vom Individuum her gestalten also ich bringe meine Wertewelt meine Vorstellung mit das ist ja irgendwann der Grund warum ich irgend zu einem Unternehmen gehe mich entscheide ein Arbeitsvertrag unterschreibe oder wenn wir selbstständig sind.

00:36:49: Ich will meine Kunden so aus ja also ich werde sicherlich mir nicht mit jedem Unternehmen arbeiten sondern.

00:36:54: Nach meinem purples nach meinem Vorstellungen setze ich ja Kriterien an welche mit welchem Unternehmen mit welchem Menschen also.

00:37:02: Es ist etwas Umgangssprache ein Salat aber ich sage ich will in der arschlochfreien Zone arbeiten ja ich möchte mit Menschen arbeiten wo es Spaß macht zu arbeiten und dir.

00:37:11: An ein Wertesystem haben wo ich glaube glauben kann ne dass sie etwas.

00:37:18: Beitragen dass sie etwas zurückgeben dass sie auf den Gesellschaft erklärt relevanten Anteil an also das ist meine meine Vorstellung.

00:37:27: Und es heißt auch irgendwann nein zu sagen und deshalb.

00:37:30: Das ist jetzt natürlich nicht immer ganz so einfach her weil es hängen natürlich in dem Arbeitsverhältnis einfach Themen dran wie ich muss was

00:37:39: ich musste den ich muss vielleicht eine Familie ernähren ich muss Kredite zurückzahlen und all diese Dinge also die Entscheidung wir sind wieder bei Entscheidungsoptionen ja die Schränken sich möglicherweise dort ein denn noch und ich möchte das wirklich immer immer wieder tun und ich sage das auch wenn ich.

00:37:53: In meinen Teams oder bei bei bei meinen Mitarbeitern dass das S muss immer die freie Entscheidung sein die freie Entscheidung was ist mein Beitrag.

00:38:03: Und wenn ich ihn mit.

00:38:04: Bin mit meinem Team und in meiner Organisation das leisten kann ja und es ist vollkommen in Ordnung wenn jemand nicht mit mir arbeiten will oder in meinem Team arbeiten will vollkommen klar aber wenn.

00:38:14: Wenn sich jemand dafür entscheidet dann muss es aus tiefster Überzeugung heraus sein und es muss einfach dieser dieser Sweetspot der muss groß genug sein also was will ich damit sagen.

00:38:22: Von dass das jeder für sich die Entscheidung wirklich aus seinem tiefen Inneren heraus trifft kann ich in der Organisation.

00:38:30: Meinen purpose meine Werte in meine Vorstellung meinem Beitrag einbringen und ist es Unternehmen eigentlichen Verstärker dessen ja vielleicht sogar kann ich mitgestalten kann ich andere Menschen,

00:38:41: helfen auf ja da hingehen wenn das nicht so ist dann würde ich immer die Entscheidung zu treffen das System oder das Unternehmen zu verlassen.

00:38:52: Doch das ist jetzt von außen ohne dass ich eine Situation natürlich einfach Eichenlaub machen dann.

00:38:58: Aber es ist und es hat viel mit Identität zu tun weil wenn wir über Identität sprechen über den Teil endete and heißt ja wer bin ich.

00:39:07: Und mit Wer bin ich hängt der viel dran und wer bin ich nicht.

00:39:12: Und diese beiden Dinge ja und sich damit vom Individuum her zu beschäftigen sind ganz ganz wichtiger Punkt und dann werden Entscheidungen auf viel klarer.

00:39:22: Und auch viel einfacher weil das Nein sagen zu den anderen auch zu und ich liegen lasse es dann auch leichter wenn sie hat nicht zu mir passen

00:39:30: das hat er sich noch ein schöneres Schluss trotz danke schön lieber Stefan das hat mir viel viel Spaß gemacht ich danke dir für eine Zeit ich habe gesagt und habe 40 Minuten die Zeit haben wir es gerade erreicht von daher passt das ich danke dir die Abschlussfrage immer wo finden dich unser zuhören und zuhören wenn Sie mehr von Dir lesen und sehen wollen.

00:39:49: Ja also auf meiner Webseite das ist so mein meine persönliche Leidenschaft ich blocke.

00:39:56: Gerade aktuell gar nicht soviel her aber er esse ich schreibe viel meldet euch zum Newsletter an der kommt alle 3-4 Wochen.

00:40:05: Immer so ich nenne Inspiration letter ich versuche immer ein paar Inspirationen einfach mitzugeben ich würde mich riesig freuen wenn ihr so wie du es.

00:40:13: Mein Buch lest also damit ich habe es vorher ja erwähnt mir geht's darum in den Dialog

00:40:21: den Dialog anzustoßen und ansonsten natürlich auf den sozialen Netzwerken wobei wird sein LinkedIn LinkedIn und Twitter sind so meine zwei favorite höher.

00:40:32: Ja also wenn ihr da Lust habt gerne in Kontakt treten.

00:40:36: Sehr schön Liebe zu wollen und Zuhörer wie immer ihr findet alle Links auch als die erwähnten verschiedenen Werkzeugen Firebirds die Stefan vorher erwähnt hat in Blogartikeln schauen wir uns verlinkte der ganzen Folge wenn ihr Kommentare Feedback klappt gerne in bitte bei mir im Blog oder bei Stefan melden jetzt gehört LinkedIn ist glaube ich die

00:40:55: beste Möglichkeit von Netzwerk her

00:40:57: wie immer danke ich euch vorher zeiten Aufmerksamkeit ohne euch für das ganz sicher nur allzu viel Sinn machen ich hätte da Spaß dran aber es wird keiner hören von daher

00:41:05: danke dass ihr rein hört und Stefan dir dann keine Zeit hat mir viel Spaß gemacht vielleicht updaten das ganze nächstes Jahr wenn sich die Situation ein bisschen verändert hat danke schön.

00:41:15: Dank dir und auch der Dank dass du einen Podcast wie diesen machst ich glaube das ist enorm wichtiger.

00:41:21: Auch andere Menschen damit zu berühren und das ist unglaublich viel wert ja du gibst sehr viel mit deinen Gesprächspartnern Diba Ausweis danke dafür.

00:41:31: Danke dir danke euch und bis zur nächsten Ausgabe zusammen Sozialgespräch,

00:41:37: der patke hast du rund um Social Impact digitalen Wandel und vor allem mit inspirierenden Menschen.

00:41:44: Music.